在街上

取材：常川拓也

--本作里，若叶以“青”这个名字登场，或许是以前作《爱情是什么》里出现的“仲原青”这个人物为前提而设定的吗？

今泉 2019年1月的时候，我曾经搞了演技工作坊兼试镜，最初就想着从那里面选出电影的主演。至今为止，我一直让演员们以同样的角色名出演我的电影，比如让芹泽兴人在电影里出场的时候，一直就给他起名“正雄”。因此，决定让若叶出演的时候，也给他的角色名变为了“青”。*1

--城定IHA的名字，是来源于碎南瓜乐队的吉他手James Iha吗？

今泉 是的。除了James Iha以外，我不知道还有谁叫Iha的（笑）。因为他给电影《琳达！琳达！琳达！》制作了音乐，能给人一种“电影之人”的印象，也就这样用了他的名字。大桥，你是如何给角色起名字的呢？

大桥 不，我很随便的（笑）。像我认识的人的名字之类的。

今泉 我也会重视（名字的读音）听起来的感觉，像二胡(《面包，巴士和第二次初恋》)，或木帆（《芳醇》），最近多用两个字的名字。我自己的心中也有标准的，比如在剧情里人物说到“James Iha”的话有一种装酷耍帅的感觉，但是叫“城定秀夫”之类的话就可以让人物说出口（笑）。

--您和大桥合作写剧本，是期待着为剧情引入哪些要素呢？

今泉 “最初想要做各种各样的事情，但是经过一番考虑之后，却什么都没有做成，就结束了”，大桥的漫画故事里总是出现这样的人物。我预感到，《在街上》可能也会成为这样的故事，因此才拜托他和我一起合作。被拜托演电影的“青”，为了练习演技而自拍的那个桥段，也是大桥的主意。

大桥 这是我给出的，为数不多的主意之一（笑）。

今泉 町子在古着屋里，想要拜托青出演自己的毕业作品的时候，一开始她并没能直接和青搭话，而是在店里犹豫地转来转去…像是这样非常细致的，犹豫的场景也是大桥的主意。还有，在结尾，不是有一个主要人物们都汇合到一起的像喜剧小品一样的场面吗，我有点怕，甚至一度想要停止拍摄。只是大桥对我提议说这样很有趣，就这样拍。因此最后还是把它留在了电影里。不过，大桥提出来的，最后让警察也过来和大家集合的主意，我想还是有点过头了，就把这一点地方去掉了。

大桥 如果不是我制止了你，真的会把这个汇合场景就这样放弃掉吗？

今泉 或许是吧。也许会保留遇到酒吧老板的情节。我在这之上还是想要减少场景里的人数。本来我是这样设定的，就是雪的出轨对象不是成田凌，而是酒吧老板。

--您是如何定下来让成田来出演本作的呢？

今泉 在《爱情是什么》公开上映的时候见到他，他说如果只是几天的话还是有时间的。最初，我想让他在电影里饰演他本人，最后却还是放弃了。我把他的设定改写了，变成出演过电视上晨间剧的男演员，他的地位则正好和青形成一个对照。

大桥 正因如此，成田出现的时候，场面不就变得很像一个搞笑小品吗。虽然我感到有一点不安，不过今泉最终还是让这件事成立了，我想不愧是他啊。

今泉 我以友情出演的名义，拜托成田凌出演了好多次啊（笑）。不好啊，真的。

--在IHA家里的那个长镜头的场面会让人不自觉的就笑出来，真的很优秀。只是在那个场景里，IHA的演员有一瞬间打磕巴，把台词讲错了，但您还是把这场戏保留了下来。

今泉 她是磕巴了一下，然后重新讲了台词，后面也把戏继续演了下去，真的很厉害。那场戏我是一遍就喊了OK的。因为当时现场那种氛围恐怕再也出不来了，所以把它留了下来。

大桥 我完全是不在乎。

今泉 一直以来要是演员中途磕巴了，就会重新拍一次，或把台词削减掉的情况也很多，这次却都把台词留了下来。很开心，能够把那场戏保留下来。还有就是，戏里演员们笑的方式，那其实都已经不算是表演了。我很想要拍一个全部都是由这样的场景构成的电影。

--今泉导演，目前为止您一直在拍摄那些，力求维持自己和他人关系的人物们的故事。这次的作品也可以说，迂回的描写了一个这样的故事。

今泉 其实以前的我一直不能理解（电影评论家）森直人说过的，他并不认为电影的最后一幕很重要的这件事。但是，当《一首小夜曲》公映的时候，我在SNS上面读到了不知道是谁的感想：“一边想着，到底会有什么样的结尾呢，一边看的电影有太多了，可这部电影却让人一直想看下去”。当读到这样的感想时，我突然意识到，我已经明白了森所讲的意思。毋庸置疑，电影的结尾方式是特别重要的，但如果里面的登场人物们，会让观众一直想看下去的话，那结尾的方式就没什么大不了的了。只是碰巧，是这样的结尾罢了。假如要正确的让《在街上》这部作品完结的话，我会拍青在古着屋外面抽烟的场景，或者把青站在大街上的场景作为结尾。其实这次的结束，是在一场，看起来像故事中间的场景，还是挺好的啊。最初，我也考虑过别的情节展开，如最后时刻，雪在青的家里，发现了他在livehouse里面从其他女子那里得到的香烟，两人就吵了起来。只是我想，既然已经拍到了演员们那样的笑脸，就这样结束吧。

--《巴士，面包和第二次初恋》的时期，您曾经说起过，不认同那些，不相信结婚之后能够一直维持喜欢的想法的人，于是像东野幸治*2一样，考虑着“离婚之后，和同一个人再婚的案例”的时候，才诞生了汤浅保这样的男主角。一对恋人并不只是单纯的结合在一起，一度分开之后再次复合的本作品，我想也应该称得上是某种“破镜重圆的喜剧”。

今泉 你记得还挺清楚的，那些话（笑）。我在《素昧平生的两人》里第一次描写了这样一种恋爱的过程。虽然因为喜欢上别的人，暂时从原来的恋人身边离开，但是最后还是没有什么理由的回到了原来的恋人身边。这在以前，我是绝对不会这样写的。也就是说，人物意识到自己本身所拥有的东西的珍贵性，而重新回来的这种描写，基本是看不到的。可是，正是这样的描写，才显出人情味。雪对于青的感情变化，也或许是经历了上述的那种意识的变化。

--两人复合的过程中，起到了很大作用的，正是饰演警官的左近对吧。单纯只是被看作怪人的他，在电影的后半部分又一次登场，并承担了这样令人意外的任务。那这种构想，是如何产生的呢。

今泉 让警官再出场一次，或者把推进复合的任务交给什么别的角色，我有点决定不了。看电影的人，大概也没想到他会出场两次吧。

大桥 而且还是重复着一模一样的话呢（笑）。

今泉 虽然说着“不要对任何人说啊”，结果还是把同样的话对每个人都说了，生活里也经常有这样的人呢。我就是想要搞一个这样的（笑）。警官对于雪的事，并没有做出什么支持，他只是擅自对着雪开始说起“我是这样想的哦”。不过分强硬的，只是助推了一下的那种平衡感，让我觉得很好。还有，在最后大家集合的时候，IHA的前男友骑着自行车登场的画面，也是大桥的主意。

大桥 那块的话以自行车的方式登场如何？，我记得我说过这样的话。

今泉 以自行车登场的主意我是想不出来的。我一想到这里，就感觉很麻烦，还是想要他步行登场。

--自行车的那个主意被拒绝了之后，才想到了警察再次登场的情节展开吗？

大桥 啊，是这样的吗。

今泉 好像是的呢。但是现在问我的话，自己一个人写脚本的话，很容易觉得“这个地方好像弄的太假了”，最后还是用真实的东西去填充剧本。那个地方，果然还是没有让雪去偷那台自行车。

--顺便说一下，若叶提到，在SUZUNARI附近被左近盘问的场面，是电影里他最喜欢的部分。那么大桥最喜欢哪个场面呢？

大桥 有太多了。但，当成田凌进入休息室的时候，青把放在自己座位上的双肩背，像“不能存在在这里的脏东西”一样拿开，并快速的退到一边的那场戏，我觉得非常好。我觉得即使只看那一幕，也会觉得看了这部电影真好啊（笑）。

今泉 大桥非常喜欢那一幕呢（笑）。大桥喜欢的点都很奇怪，或者说，他会替我们记得谁都不记得的场景。我非常喜欢他这样的视点。本来，电影这种东西就意味着，观众在看着那些谁也没有看到过的时间，所以这次的作品里，我有了展示过程的这样一种意识。这部电影的英文名字，则是取自马克・夏卡尔的绘画作品《over the town》。但是负责翻译的人对我说，如果取这个标题，就意味着是以浮在宇宙里的视角来，描绘街上住着的人的故事，和电影本身不太相称。但我和负责人说了，“无论是以谁的视点，从外侧的视点来观察的街上的人的话是不错的”。比如，已经去世的川边的视点之类的。那样的，没有任何人看着的，一个人的时间，是如何创造出来的呢？，从这样的层面上来讲，和大桥一起共同创作脚本真是太好了。

*1译者注：芹泽早在2009年就出演了今泉的电影《最低》和《さっぱ》，角色名都为“正雄”，近期的作品，《在街上》和《猫猫逃走了》里面，角色名都为“竹原”。若叶在《爱情是什么》和《在街上》中的名字都为“青”，但细节上却有差异，根据电影里人物的称呼，二者的读音不同，即一个是音读“SEI”,另一个是训读“AO”。

*2译者注：东野幸治，吉本兴业所属艺人，1991年和妻子玲子结婚后，经历了离婚和复婚的过程。

SIFF上看完《在窗边》，在偶遇的朋友的推荐下迅速看完了《在窗边》

感觉已经好久没有看大文本量慢节奏的电影了，但我是喜欢日影这样的舒缓慢节奏的，镜头在远远的地方一架，打造一个美丽的构图，然后主人公们就轻描淡写地聊起来，时不时蹦出一句“诶？”（他们真的好喜欢说“诶”，好像自己没听懂问题一样，笑），或者讲着一大堆的敬语（又笑）

我觉得影片吸引我的地方在它的细腻和复杂，两个小时过去觉得自己吸收了太多太多的信息，以至于在观影过程中明明有一些清晰的感想，再看完几个小时之后一下子又梳理不出一个头绪了，但我还是想借着最近一段的境遇写些什么。

我不知道日本年轻人是不是大多都是这样，但至少就《在街上》里的年轻人来说，我很羡慕的一点是，大家都乐于，且不会有很多负担地去和他人分享自己的情感，感觉人与人之间的距离天然地就拉近了一些——荒川和古川琴音扮演的书店代理老板之间两次淡淡的对话，荒川和城定从陌生人开始的促膝长谈，当然还有最后在十字路口的那一场“三方对峙”，都让我感到一种说不清的感觉，大概是“空虚”的反义词

大家的情感是饱满的，生活是充满生机的，但这不代表每个人都是得意的，荒川最终重新得到的他的小雪，而在城定最后一次凝视荒川的眼神里，感觉看到了一些悲伤和失落，我想在当时她的内心里多多少少会有一些纠结吧，也许在想自己的感情是如何落在了两个人的身上？

对我来说，最近的生活就是一段学习去放下的过程，我也写了一些东西，就像在《在窗边》里说的一样，当你把一个爱人写进书里的时候，就意味着这个人已经成为了过去。要放下一个人，一段感情何尝容易，纵使明白过去的回忆不等于未来的美好，但要将它们清晰地分离开来又完全不是说说那么简单。我想《在窗边》和《在街上》在这段时间恰到好处地出现在了我的生活中，这些年轻人的生活让我感受到了生活的重量，在我们的一生中注定会遇到非常多的人，有些人是在和陌生人谈心的时候不会提起的，而有些是可以讲一个晚上的。拿起的次数越多，需要放下的次数也会越多，这有些伤感和痛苦，但好像又是大多数人都在经历或已经经历的。要试着去相信，那些花费了大力气去放下的经历，最终都会成为美好的印迹。因为爱，所以美好。

这世上比我爱你更贴心的三个字，原来是“你有我”——匪我思存人生总有不期而遇的温暖，和生生不息的希望——高宁如果额头终将刻上皱纹，你只能做到不让皱纹刻在你的心上有一天，当你走过蔓草荒烟，我便在那里向你轻声呼喊，以风声，以水响你摸摸我的衣服，看看是不是做你女朋友的料子生活不论好与坏，每天都是限量版ʕ๑•ɷ•๑ʔ愿你被很多人爱，如果没有，愿你在寂寞中学会宽容等苦尽甘来的那一天，山河星月都做贺礼⛰

1.不知不觉来东京已经快第四年了，虽然早就心持神往，但是有潮人恐惧症的我来日第一年根本不敢靠近下北，后来终于鼓起打扮一番走进古着店，店员上来一句话我就破防了“お客さん、下北で、初めてなんすか？”，只是过来逛街和住在这的人果然气味一下就能分辨。不过这几年已经当成海澜之家来逛这都是后话了。

2.说回电影，扑面而来的亲切感，无论是舞台选角还是台词，如果真的在这生活过一定会有体会。青和雪子的分手对话，那种像推动一扇缺少润滑的衣柜门一样，缓慢的，有时突然卡住，又突然推动的对话，那种奇妙的尴尬感过于真实，小雪坐在椅子上，而青坐在地上，感情中的地位一目了然。小雪明明是出轨的一方，却硬气的不行。青支支吾吾的想说什么但是又不断的卡壳，呆住。从惊讶，再到气愤，再到死皮赖脸，这一气呵成的情绪变化，或许在亲密关系中处于过下风的人多少都有体会，这时真的想拍一拍青的肩膀，“分かる”。

（她长得真的很像年轻的夏帆）

3.被分手的青看到店里的一对男女，两次尴尬的想要关心弱势的女生都被打断，这种时候去安慰一个同病相怜的苦命人真的是可以让自己好受一点。而过了这个阶段，在live house的场景，甚至都不用几句对话。那种失意之后，过分解读异性的示好，无非是想证明自己依然还是有性吸引力的，以此保护自己受挫的自尊，可惜大都是自己的妄想。

4.特别喜欢青和古书店店员冬子的互动，冬子喜欢着已婚的店长，青和她之间甚至不存在什么作为异性的恋慕之情，可是我莫名的又能从她和青的互动里读到一丝暧昧，或许男女之间的关系就不是女一配男一女二配男二那样单纯明快，而且时而交织时而分离。作为男性我能确定的是，能够保持一定关系的异性，多少都是有好感的。或许没法像古着店的男生一样，大声的对异性好感度排名，但是大家也都在心理做着各自的排名。至少我对没有好感的女生真的一句话也不会想说。而也正是这种模糊的距离让人特别容易不小心越界和冒犯，而青就误以为对方饶有兴趣的询问自己的音乐，是一种秘密的交换。这种密谋能让人感受到强大的亲密感，于是脑袋短路问出了冒犯的问题。

（好喜欢古川琴音）

5.而青身边出现的第三位女性，那位美大的女导演，说着什么经常来店里观察。一股非你不可，必须来演的架势。也难怪损友们会把这误读为告白，拍摄之后在女导演来告知删减信息时，双方都把握错了握手时机，那股子尴尬劲儿真的很棒。值得一提的是，女导演为青准备的衣服和他自己穿来的一模一样。“え？--”的一声后我真的笑了好久。后来也真相大白，自己无非是对方前男友的某种投射罢了，当然这次尴尬的拍摄也不是全无收获。这里青身边第四位女性出场了。

6.确实陌生人间会更容易吐露心声，能看出来在接受城定小姐回家的邀请时，青的一些局促和小开心。在家中那一长段互相试探，时不时又越过一点界限的聊天真的太让人心动了。

（青选择留宿之后城定害羞的立马去拿茶也挺可爱的）

7.这之后的剧情无论是城定的第三个男友卡点进门，还是五人修罗场，直接让我笑的停不下来。而这部电影也确实从头精彩到了最末尾。开头铺垫的风俗女的回头一笑，冬子跑去上映会跟女导演对峙，城定来到古着店的回眸，青和雪子复合之后发现蛋糕还能吃的大笑。一切真的太秒了。

8.最后想吐槽一下雪子在恋爱中也太有议价权了，无论是普通如青，还是成田凌这样的大帅哥，都得老实坐地上，死皮赖脸的不肯分手。

全篇充满了轻松，真实，尴尬，善良，黑色幽默。大家都在不断的对身边人的信号进行着误读，而暧昧和浪漫也从此中诞生。

最初是被一条推送里截出来的台词吸引到：

——为什么呢，男女之间，同性之间有的时候也是，没有交往，没有其他感情的时候，就能像这样自在地聊天。一旦意识到了彼此是异性，就会开始嫉妒，平时聊的有趣话题也会开始变得无聊了。

——我一直在想，我能不能做到在和异性来往的时候保持这种距离感。

——如果没有了嫉妒这种感情，也会变得无聊吧。不是有种说法吗，自己是不是真的喜欢上了对方，嫉妒就是决定性的证据。

——嫉妒、暧昧、和喜欢，是同一种感情。

看完真的太喜欢了。淡淡的、轻轻的爱情喜剧。

好多描绘得好棒的细节，大家好像都被情愫围绕着：

内倾害羞不善社交，害怕很多东西又很笃定的男主：

他会在livehouse，满怀关切地静静看着独自流泪的女生，会在散场后偶遇时，接过她当场要来的薄荷味香烟，除了谢谢却什么也说不出来，呆呆地望着她蹦哒到其他人群中。把从没点过的烟架在家里的烟灰缸里，一直到影片结束。

会兀自向爱上已婚男性的女店员提出不合时宜的问题。会执着地疑惑，为什么女友能在绿了我之后又要甩了我。

饭店老板有自己的记忆点，会事后指出客人议论的影片片名出错，是《美国友人》而不是《美国朋友》，就算他知道“友人”、“朋友”没什么区别。

交通巡警逢人就会坦露自己喜欢上年龄相仿的继侄女，末了还会请求他人保密。好像期待的不是理解和肯定，而是倾诉对象。路人再合适不过，与自己的生活无羁无绊。

男主女友自我又果决。能轻轻地对男主承认劈腿了，对不起，但我不求原谅，我求分手。之后也能承认，我喜欢你，但与你相处我不舒服，我要分手。再之后也能承认，我喜欢的还是你。

古着店一对顾客。女生甘愿把自己放在第二位，为男生挑选表白衣服，明知自己是备胎但又很开心。现实里怕是会被说成“舔狗”。

但爱有对错之分吗？看完我也不知道，但窥探式地看到了爱的各种模样，大家都有一个结果，都有各自的欢喜和失落，但都很体面。

“距离”又是被讨论和展现得最多的概念。独自住在大房子，在片场协调的女生，似有似无地接近略微有好感的男主，用着朋友的身份彻夜畅谈。也会在分别之后关心他的情感动向。说不喜欢不可能，但挑明了就无趣，就像她对白里说的，和异性来往的时候保持这种距离感，在克制的边界，最微妙又最澎湃。

一个个巧合织出淡淡的、又有点好笑的故事，伴着很好听的配乐的和插曲慢慢看完，挺开心的。

荒川青经营着一家古着店，拥有一个稳定的女友。女友生日当天提出自己出轨了要分手，青不同意也只能如此。店里遇到奇怪的情侣，女生明明知道自己是备胎还是要等男生告白失败上位。遇到关心自己的音乐方面的书店店主，却因为自己冒犯的提问终结了话题。路遇的交警大叔会说自己爱上了做演员的侄女，常在的酒馆老板和酒友也不给正确的信息，书店的老板会倾听看书人的提问然后介意信息错误…后面青被邀请参演电影，却又被删了镜头，意外和场务聊了整夜分享了彼此的恋爱经历，早起却被场务的男朋友误会，出门又遇到放不下的前女友，每个人都词不达意，最终前女友落荒而逃…最终女友还是决定面对自己，回到青身边，电影上映也确实没有青的镜头…

整个片子透着尴尬，但又确实是我没想过的片子类型，特别是由日本电影呈现让我觉得格外的不同。它讨论的议题其实特别小，就是男女之间的喜欢与不喜欢，但由在人与人交流和相遇之间衍生出了这么多形态和误解。女友会理直气壮的说出轨了要分手，也会再跟新男友说我不开心要回去；书店老板总是喜欢已婚男，却也承认自己对男主有好感；场务和男主彻夜长谈，却止步于暧昧，分享过去却都不会往前一步，还有那个交警，那个找街景的女生，酒馆的老板等等，每个人都在谈论情感，讨论暧昧，在言语的拉扯进退中寻找关系的突破。女生在欲言又止，男生在得寸进尺，一不小心大家就尴尬了聊崩了，各自后退一步，在开启新的关系。

所以说这个电影很可爱啊！在街上的这些人就尴尬，奇怪，很多对话，也很多沉默，每一次的提问和回答都透露着一些独属于亚洲语境下的猜测和推拉，是那种像冷笑话一样的有趣！男主的也很适合这个角色，有点呆滞有点僵硬，聊天总聊到沟里去的清澈中带着的愚蠢，一边说没关系一边心里又很在意的那种，妙且特别。我不能说这是我特别喜欢的那种电影，毕竟电影的节奏也好或者很多不真诚拐着弯的表达是我本人不喜欢的，但也不能否认挺有趣的。

是一部很奇怪的电影，男主能够遇到这么多奇怪的人真的很有趣。但不知道为什么给我印象最深刻的竟然是那位风俗店的小姐。我觉得她的笑容很真诚（可能只有我这么认为吧）其次让我觉得很奇妙的是那位短头发的书店姐姐，第一次看她的电影是《偶然与想象》这位姐姐在这个电影里面同样是一位特别的人。特别在哪里我说不清楚，她给我一种一直在观看别人生活的感觉。（嗯就这样）最后我很喜欢男主，就是觉得他是一个很坦白的人，他背着一个看起来很久的书包，穿着大大的T恤，固定的在古着店，小酒馆，书店，西餐厅这几个地方，但是我觉得他的生活很有趣。就像那块奇迹般没有坏掉的蛋糕一样，（我也不知道为什么要用这个比喻）总之，希望我可以毫无顾忌的做一个奇怪的人。

很喜欢代入这种日常一些，又有些颓废感觉的主角视角。 不同的人，不同的情况，不同的恋爱观念，喜欢的感觉也不尽相同，果然恋爱是很复杂的呀。情节人物彼此交叉，很有趣，特别是最后的五人冲突。 画面干净，有很多比较狭隘的房间镜头，房间的场景也比较杂乱，但这些场景大都加了镜子，拓展一下空间，不至于让人看的烦躁气闷。 人物选角也都让人看的很舒服。情节台词都很有趣。 本来还在纠结男主打女友确实很渣，开始担心塑造了几乎整个电影时长的痴情人设崩塌，但最后男主让女友去追明星的场景又把人设拉满，他真的很爱她。至于男主到底有没有打女友，这倒是不得而知了，可能给观众留下一个想象的空间吧。 街道在变化，感情自然也会变化；蛋糕会发苦，恋爱也不全是快乐。但如果最后的感情能和放在冰箱里的吃了一半的蛋糕一样没有变质的话，我想这就是真爱了。 电影里还提到了一点，自己被别人否定的情形，真是感同身受。至于为什么男主在去拍摄时道具衣服和自己的衣服一模一样，我还真是想不到这个安排的用意和导演的想表达的东西。 很适合一个人安静地观看。大爱。